●正方嘉宾:
柴贤龙(浙江省发展规划研究院磁悬浮课题负责人)
孙章(同济大学铁道与城市轨道交通研究院博士生导师)
●反方嘉宾:
沈志云(西南交通大学牵引动力国家重点实验室博士生导师)
刘秉廉(南开大学现代物流研究中心博士生导师)
【新闻背景】
5月以来,沪杭磁悬浮项目成为上海市民和媒体关注的热点问题。
据相关媒体报道,沪杭磁悬浮规划线路沿线的市民纷纷上访,反映的焦点问题是磁悬浮列车的强磁场带来的辐射危害。
5月底,上海市政府新闻发言人表示:“沪杭磁悬浮项目上海段正在进行一些前期工作,广泛听取专家、居民的意见,其中涉及环境保护等问题,但没有接到暂停的通知。”
技术先进、成本高、同城效应、环境污染、迎接世博会、缓解城市交通……一时间围绕磁悬浮列车的议论沸沸扬扬。利与不利,好与不好,本报记者特别邀请了研究城市交通规划与发展的四位权威专家,全面分析,深度点评。
争论一:关键词——辐射
磁场辐射的危害能否消除?
【正方】
柴贤龙:磁悬浮列车的确是存在一定的辐射。但是我们应该相信科学,没有必要盲目地恐慌。我相信通过环保部门的监测,能够得到科学的数据。到底居民住宅距离磁悬浮线路的合适距离是多少,拆迁部门和市政管理部门认真协商,就能解决这一问题。
孙章:磁悬浮产生的强磁场辐射对人的危害有多大,测一下就清楚了。研究表明,日本的高铁运用超导技术,在时速超过500公里的时候产生的危害完全可以被隔离栏屏蔽。上海磁悬浮运用的常导技术速度比日本的低,时速80公里时产生的辐射和电吹风差不多。
我认为主要的环境污染问题还是噪音。目前相关部门正在进行环境测评,会确定科学的数据,来配合拆迁工作。德国的磁悬浮并不是运营线,所以在这一方面并没有权威的数据和标准。只要做到环境测评信息的公开、透明,群众的恐慌心理就会消除。
【反方】
沈志云:磁悬浮带来的噪音污染是最主要的。试验数据表明,时速达到300到400公里时,空气振动带来的噪音占环境污染总量的90%以上。
有关磁场辐射问题浦东地区相关部门曾经做过调查,磁悬浮列车线两端一级隔离带为50米,是绝对不可以有住宅的;二级隔离带100米,为绿化带。上海在磁悬浮规划线路沿线住宅的拆迁过程中,没有坚持这个标准。
刘秉廉:我是研究物流交通的,对磁悬浮的技术问题,尤其是磁场辐射方面的技术数据,不能轻易下论断。
但我认为,任何一项技术的引进应该是为老百姓造福的。我建议技术人员进行严格的测评、数据分析,如果找不到消除危害的办法,不能实施保护措施,就不要引进了。
争论二:关键词——经营
每公里约3亿元的投入值不值?
【正方】
柴贤龙:科学技术的发展,不能用金钱来衡量价值。不同的市场环境决定了不同的客源,不同的大众认知度,不同的经营目标。在这一方面,上海的市场环境与国外又有不同,明显的一点就是上海的客流量会远远多于国外。如果沪杭磁悬浮的运营公司做好营销策划工作,相信会把握住这一有利的地缘优势,良好运营的。
孙章:目前从上海浦东机场到龙阳路的磁悬浮示范段并没有凸显出交通的功能。如果这一线路能够延伸,与上海南站、虹桥机场连接起来,交通的功能得到强化,形成上海对外交通的快速走廊,经营状况一定会良好的。
【反方】
沈志云:上海磁悬浮的修建成本是每公里3亿元,建设成本高。而且因为供电线路长、耗电量大、运营成本高,相应的票价也高。预计通车后上海到杭州的票价是150元,很难收回成本,很难经营。
刘秉廉:能不能收回成本,要看交通方式的性质,还要看交通线路所处的地理位置。30多年前北京修建地铁的时候,以当时的造价,是非常昂贵的交通方式,到今天实现了财务经营上不亏损。我无法在今天说出上海磁悬浮项目是否能经营好,是否能收回成本,只能说至少经营10年左右,也许才会有结果。
争论三:关键词——速度
沪杭线需要“磁悬浮”吗?
【正方】
柴贤龙:从技术角度来说,高速铁路和磁悬浮列车具有不可比性。一个是满足300公里时速的需要,一个是满足400公里时速的需要。所以面临的目标客户也不同,客户期望接受的服务价值也不同。从国内的不同地区来讲,经济发展的阶段不同,决定了高速铁路和磁悬浮列车两种方式在国内都会有各自的应用空间。沪杭线位于中国经济发达的长三角地区,更适合采用磁悬浮。
孙章:我用一句话来形容磁悬浮和高速铁路,“各得其所、比翼起飞”。目前中国的铁路建设对经济发展所作的贡献还太少。举例来说,德国铁路的覆盖密度是我国的13.5倍。若要从总体上推动中国陆上交通的发展,主要还是靠高速铁路。
在理论上可以达到800-1000公里时速的磁悬浮被誉为“高速铁路后时代的产物”。列车的整个安全系统可以相互检测,自动替补,这是其他交通工具不具备的优点。
沪杭之间修建磁悬浮线路,并不是全国范围内大规模修建,具有科技创新的重要意义。
【反方】
沈志云:磁悬浮的应用可抓住“两端”。一端是时速设计在80公里以下的城际交通,在这个速度下,磁场辐射,或是噪音危害可以忽略不计。
另一端是时速在600公里到800公里的高速交通,在远距离线路上,提供高品质的交通服务。目前沪杭磁悬浮项目的设计时速是400公里左右。其实时速在200公里到400公里的范围,最适合的交通方式是高速铁路。高速铁路的建造成本在每公里1亿元左右,建设成本比磁悬浮列车低一倍,运输能力高一倍。上海到杭州,乘磁悬浮是28分钟,乘高速铁路是35分钟,仅仅差7分钟。高速铁路的票价只有磁悬浮列车票价的三分之一,运营的优势不言而喻。
刘秉廉:磁悬浮是比高速铁路占有一定优势,土地占地面积小,节约能源,可以实现“可持续发展”。具体哪种交通方式更适合采用,要结合地域环境看问题。沪杭线是长三角地区的热点线路,如果采用磁悬浮列车,对环境产生的影响要首先考虑。哪种方式对环境产生的危害性较小,就采用哪种方式。